VOYAGER avec son CHIEN en AVION

Les Russes prennent des RR pour vanter les qualités des voitures puissantes et nous toujours des filles maigres et à moitié dénudées, on a du louper un truc dans l'évolution de la race humaine

Pour la cage en métal, je confirme que c'est interdit: trop de chiens se sont empalés sur les barreaux qu'ils avaient déchiquetés dans la panique (Air Inter avait eu un cas avec un caniche sur un Paris-Lyon) ou qui avaient cassé net lors d'un choc avec un colis en soute. La taille de la cage doit permettre au chien de se tenir debout, interdiction de mettre 2 chiens dans la même cage (exception pour 2 chiots ou 2 chatons) et en soute, les chiens et les chats ne doivent pas pouvoir se voir, ce qui nous oblige à de véritables prouesses quand on doit charger 10 chiens et 5 chats dans la même soute d'un long courrier... Selon la compagnie et l'aéroport de départ, la cage est plus ou moins attachée (en soute la pression est de 3 fois le poids du chien, donc un chien de 40kg dans une cage non attachée au sol 'pèse' 120kg quand il bouge lors de turbulences par exemple) et plus ou moins protégée du froid du plancher (sur les courts et moyens courriers, les soutes sont seulement tempérées mais pas chauffées, et comme il fait -50°C à l'extérieur en vol...) et l'oxygène disponible plus ou moins existant (soute pleine de bagages et de fret ne laissant plus d'air au chien). Ma recommandation est donc d'éviter au maximum de mettre un animal dans un avion, surtout un sujet fragile... Voilà, 20 ans d'aérien ont parlé!

Ton expérience de pro confirme mes pensées et ce que je pensais depuis toujours :
Comment faire pour voyager avec les chiens alors ??

Oui du coup, comment faire pour voyager...
Par exemple, mon prochain voyage est prévu en hiver pour l'Inde, et je n'imagine pas vraiment ne pas y emmener Gimli...

l'inde c'est pas vraiment un pays pour chien europeen ,non ?? risque de rage et plein d'autres maladies genre peste ...

Il y a des vaccins et des mesures préventives pour l'humain comme pour le chien, non ?
Un couple de mes amis est revenu d'Inde avec le leur... Si j'y vais ce n'est pas pour laisser divaguer Gimli sans sécurité...

Très sincèrement, je pense, que lorsqu'on est amené à voyager en avion (où que cela soit) le chien est bien + heureux à rester chez lui
que trimballer dans des conditions peu humaines voir peu canines

Il y a plein de solutions type : amis/famille/dog sitting qui peuvent se mettre en place.
De + je pense qu'il tiendrait compagnie à ton autre chienne ; à moins que tu prévois d'emmener les 2

Ceci dit, c'est mon avis perso et chacun fait comme il veut.


P.S. : A mon sens : c'est exactement pareil avec les très jeunes enfants ; qui pour moi, n'en ont rien à faire de visiter temples et cie.
Ils auront bien le temps d'en profiter + tard!!!

Wahou ! Après tes propos Zambezi, on a du mal à prendre son chien en vacances....ou alors on est condamné à prendre la route et confiné à l'Europe.... Je suis d'accord avec toi Makaya, les jeunes enfants se moquent bien des temples et leur ennui provoque souvent l'agacement des parents et dérangent ceux qui n'avaient rien demandé autour... Il y a un temps pour tout...
Pour ce qui est du mode de garde, ce n'est qd même pas si évident que ça, surtout vc un grand chien. Les chiens ont souvent l'air bien malheureux au chenil...Le mien ne le supportait pas, il se léchait une patte au point d'en perdre ses poils. On en était malades et étions rentrés le chercher .
L'idéal reste sûrement la formule famille (ça ne se bouscule pas...) ou celle de l'éleveur qui reprend le chien pendant les vacances mais c'est rare que l'éleveur soit près de chez soi......A méditer...

C'est vrai que l'on a envie de partager un maximum de choses avec son chien, mais à mon avis même s'il existe des vaccins, voyager avec son compagnon à 4 pattes n'est pas chose toujours facile (déjà nous humains pouvons tomber malades... ). L'avion est un facteur de stress (même s' ils appréhendent moins lorsqu'ils sont tout BB), leur boîte de transport n'est pas toujours maniée avec précaution et il ne faut pas négliger le facteur "vol" du chien qui malheureusement arrive de temps en temps ou la boîte qui ne suit pas lors d'un transit... Je pense aussi que voyager c'est aussi tenir compte du mode de vie des habitants, beaucoup surtout en Inde ne mangent pas à leur faim, alors voyager avec son animal bien entretenu bien nourri peut leur paraître un peu "décallé" même si là bas les animaux sont très respectés. On ne peut pas aller partout avec son chien, et ce n'est pas désagréable non plus pour les parents de partir de temps en temps sans les "enfants"!...Lors de mes dernières vacances j'ai laissé mon Django chez des amis qui ont également un chien, ils sont très attentionnés, je savais qu'il n'était pas malheureux (ils avaient les coordonnées de la comportementaliste à joindre au cas où ça se passerait mal) tout c'est bien passé et j'ai retrouvé un chien + obéissant, la petite séparation a été bien vécue. Mais si je devais partir plusieurs mois, j'envisagerai les choses différemment.

Bien d'accord avec vous, un voyage avec son chien , surtout dans un pays si différent du nôtre que l'Inde, ce n'est pas l'idéal.
Tant que le chien est jeune, je chercherais une autre solution, amis, parents ou dog-sitting ... sans être opposée à la pension canine de façon systématique.
Pour commencer, fais un petit essai de 1 ou 2 jours, en restant chez toi de manière à pouvoir intervenir en cas d'incompatiblité d'humeur notoire entre le chien et ses "gardiens". Rends visite à ces personnes avec le chien, avant même de le leur laisser. Ils doivent faire connaissance.
J'ai toujours procédé ainsi et aucun de mes chiens ne s'est laissé mourir de faim ou d'ennui.
Actuellement, c'est moi qui garde assez régulièrement la petite chienne d'amis et à chaque fois cela va de mieux en mieux. Mais pour le mois de juin, c'est non car, j'aurai les petits et là je ne prends le risque
D'ailleurs, entre gens du forum on pourrait s'organiser dans la mesure où l'on habite dans la même région...
Pour dépanner Makaya va falloir s'y mettre à plusieurs , 12 RR+ Beau Prince +les zébus+les daims, les oies, les autruches les éléphants, les migales....moi, je prends les lions ou les ours mais en hiver seulement

Heuuuu... Oui Dog Sitting, amis, et autres sont des solutions idéales... quand on part 1 semaine ou deux...

Moi quand je vous parle de voyage, il s'agit de voyages qui durent au minimum 1 mois, et en l'occurence, pour l'Inde, ce serait plutôt 2 ou 3 mois. C'est déjà moins envisageable de faire garder un chien (deux en l'occurence) pour ce genre de durée, surtout dans un bled de 120 habitants comme le mien.

Donc oui, j'envisage plutôt d'emmener les deux chiens. Je sais bien que l'avion est un très gros désagrément, mais c'est pour vivre une belle histoire de plusieurs mois...

Quand aux Temples ou autres lieux dans lesquels on ne peut pénétrer avec un chien, Karine et moi nous relayeront bien sur ;-)

Bon, d'un autre côté, on envisage aussi la possibilité d'y aller par voix terreste avec peut-être un camion sommairement aménagé ;-) Là ce serait l'idéal : les chiens toujours avec nous, une acclimatation progressive au climat, etc etc

Précisons que je ne suis pas contre le fait de faire garder un chien le temps d'une excursion de quelques jours... Mais là je parle de voyage au sens où moi je l'entends... Pas question de partir en Inde pour une semaine, ça ne vaut pas le coup.
Si je pars une semaine je pars en France et en voiture, donc dans la majorité des cas, je n'ai aucune raison de laisser mon chien à garder.

Olga, pour ce qui est du Caucase... Oui c'est un voyage que je projette pour un peu plus tard. Je veux d'abord que la croissance de Gimli soit terminée puisque je compte y faire une "grande randonnée" pédestre. Donc ça se fera quand le bébé pourra marcher de longues heures tous les jours...
J'adore voyager à pieds... Pour le Caucase, ce sera aussi un voyage avec ma chérie et peut-être aussi un couple d'amis, dont une russe.
Bien sur le groupe est ouvert, c'est en celà que la marche est interessante. Donc pourquoi pas avec toi également.
Toujours est-il que nous pouvons en parler et réfléchir sur le sujet, que nous partions ensemble ou pas...
Pourquoi ne pas créer un sujet sur cette éventuelle aventure ?

Je reviens au point voyage en avion.
Avant d'être dans l'aérien, je vivais en Zambie avec ma berger zambien, que j'ai donc ramenée en avion dans une cage en métal, à l'époque c'était autorisé.
C'est quand je suis rentrée dans le métier que j'ai compris pourquoi la cage avait été enfoncée de 20cm, sans toucher la chienne car j'avais pris une cage trois fois trop grande.
Sur un gros porteur (le vol Paris- Inde par ex), les animaux sont mis en soute vrac. C'est la soute qui est tout au fond, dans la queue. La plupart des bagages et du fret sont chargés dans des containers, et tout le reste + les animaux vivants, vont dans la soute vrac. C'est comme ça que j'ai découvert des cages sous les bagages, sans le moindre oxygène restant, et même des chiens dont la cage s'était ouverte sous les chocs des turbulences. ça fait toujours bizarre d'ouvrir une porte de soute et se retrouver nez à truffe avec un chien, on a eu la même chose avec un singe (en plein hiver, à 4h du mat, youpi!) et certains animaux se sauvent en piste... La soute vrac est chauffée et ventilée sur gros porteur. Si la compagnie est sérieuse (comme Lufthansa) et les mecs en piste consciencieux, la cage est bien attachée et on fait attention au reste du chargement (pas de bagages durs autour de la cage par ex); on vérifie bien l'état de l'animal, on prévient le proprio s le chien hurle ou panique et on fait attention lors de la manipulation. Déjà en France pour avoir vu des vols arriver de Paris, je sais que tous ces bons soins ne sont pas systématiques, alors en Inde... Est-ce qu'ils ont seulement un bout de corde pour attacher la cage??? Et bien sûr tu ne pourras pas aller vérifier par toi-même.
La cage justement: ton RR doit tenir debout dans sa cage, il va donc te falloir une taille 4 ou 5. Pas de problème sur le long courrier, mais si tu prends un vol de préacheminement, fais attention au type d'appareil car les grandes cages ne passent pas sur un B737 par exemple et certaines compagnies françaises ne prennent pas d'animaux en soute.
Enfin, le prix du transport du chien: aïe aïe aïe
Si tu insistes, préfères Lufthansa car ils n'ont pas pour rien la réputation d'être la meilleure compagnie pour le traitement des animaux. Il y a une station véto à Francfort et tout animal en transit est inspecté (taille de la cage, état de l'animal, etc). Tu dois (c'est obligatoire) même prévoir une gamelle dans la cage pour qu'ils puissent l'abreuver. Oublie les compagnies anglaises à cause du problème de transit en Angleterre et bien sûr les low costs, les charters. Tu devrais pouvoir trouver des tarifs intéressants sur SN au départ de province mais là encore problème pour le préacheminement. Fais également attention aux compagnies qui te feront passer par un aéroport de transit dans un pays où le chien est considéré comme impur.
J'ai un ami qui revient de plusieurs mois en Inde, donc j'ai ma petite idée sur le côté 'éthique' d'un voyage dans un pays si pauvre avec un chien (que tu ne vas pas nourrir de détritus comme tous les autres chiens indiens je suppose?) et mon expérience zambienne m'a aussi appris quelques trucs, mais ça te regarde. pour plus d'infos, voici un lien intéressant:
[url]
http://www.delhi-accueil.com/animaux/import.htm[/url]

Merci beaucoup pour toutes ces informations, particulièrement précises et interessantes.
Celà va me constituer une base d'étude sur la faisabilité de mon projet, avec l'aide du site que tu mentionnes qui semble assez complet également (et qui semble ne pas noter d'impossibilité notoire).
Après étude de tout ça, bien sur si je persiste, je choisirai un mode de transport le mieux adapté et si je reste sur l'avion, il est évident que j'enqueterai pour connaître quelle compagnie m'offre le meilleur confort pour nos animaux.
Les conditions que tu décris datent de quelles années ?
Sinon il reste à étudier la solution de la voix terrestre ou maritime ;-)
Je vais renconter aussi des amis qui vont 6 mois en Inde par an, le week-end prochain, et qui possèdent un chien.
Egalement je vais appeler un autre pote qui est muscher et qui voyage beaucoup avec sa meute de chiens. Bien sur la destination n'a rien à voir de même que les conditions, mais il pourra me donner quelques pistes.

Bien sur que mon chien ne sera pas nourri de détritus si je pars avec lui en Inde.
Te nourris-tu de détritus quand tu es dans un pays où bien des gens de peuvent pas manger à leur faim ?
Comment fais-tu en France dans ce cas. En France des personnes meurrent de faim et nous on s'offre des chiens dont le prix pourrait leur donner à manger pas mal de temps. Et on les nourris et les soigne de même.
La différence est plus cruelle en Inde ou dans bien d'autres pays, mais elle existe aussi en France... Non ? N'es-tu pas d'accord ?
J'ai toujours voyagé à moindre coût, ne dépensant pas grand chose, mangeant le plus possible comme les autochtones, respectant leurs traditions... Mais mon chien s'il vient mangera comme il se doit et d'ailleurs même si c'est la majorité là bas, tous les chiens ne sont pas errants et affamés.
Sous ce pretexte devrais-je nourrir Lissa avec des poubelles puisque je l'ai trouvée bébé sur une aire d'autoroute en Russie et que c'est la seule que j'ai sortie de son errance ?

Je n'argumenterai pas sur la deuxième partie de ton commentaire, chacun sa vision des choses et je ne juge pas . Le site est très positif effectivement.

Pour les conditions de transport que je décris, je parle d'aujourd'hui puisque j'ai bossé toute la journée! Quelqu'un dans un post plus haut a conseillé de se méfier des vols (au sens warfnapping) de chien (Johannesbourg est bien connue et les éleveurs sud af en savent quelque chose). Mais c'est pas sur ton chemin!

Oui un site très interessant que j'ai mis dans mes favoris pour étudier, envisager et éventuellement préparer le voyage.

Chacun sa vision des choses effectivement. On ne ressent pas tous la misère et le respect de cette dernière de la même façon, sur les mêmes sujets...

Pour les conditions de transport, je vais étudier toutça à fond et il n'y a pas que l'avion... :-)

Suite de l'aventure...
Après nos première démarches nous changeons nos plans de voyage en Inde.
Nous devrions donc partir en camion, ce qui évite les problèmes liés à l'avion, et sur une durée totale de 4 mois trajets compris...
Si tout se passe bien, le départ est prévu pour novembre.
Cet après-midi nous alons aux renseignements aux ambassades et offices du tourismes de l'Inde bien sur mais aussi Pakistan, Iran...

Wolfhound, j'admire votre grand projet, en toute sincérité!

Mais entre l'avion et l'Iran... moi, je n'ai aucune idée de cette région (les commentaires politiques mis à part) - je veux dire, en tant que lieu de voyage.

Comment envisagez-vous d'y arriver, en Iran? De quel pays? L'Arménie, sera-t-elle sur votre trajet? C'est qu'il y a au moins une une autoroute (de qualité tout-à-fait abordable) qui lie l'Arménie avec l'Iran et où la circulation, surtout de marchandises, est assez animée. Ils nous est arrivé de l'emprunter pour notre voyage au monastère Tatev et la ville de Goris (où on a fait une escale) dans le sud d'Arménie.

En voici un des paysages, pris lors d'un arrêt au bord de la route...


OperaDog

et une vue des Sis et Masis (connus plutôt sous les noms de Petit et Grand Ararat), pris un peu plus tôt sur la route, d'un angle un peu différent par rapport à ce qu'on a l'habitude de voir, et un air un peu aérien, on dirait même une autre planète...


OperaDog

C'était justement en automne, mais un peu plus tôt: fin octobre, mon voyage d'anniversaire.
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En ce qui concerne l'avion: je tiens à remercier Zambezi pour ses explications de professionnelle.

J'aimerais bien retourner à ce sujet plus sérieusement, car comme on le sait, je suis en train de finaliser mon prochain voyage en France, et les questions liées au transport en avion s'imposent de nouveau.

Nous ne prendrons pas l'avion mais un camion sommairement amménagé.
Le projet n'en ai qu'à ses débuts, mais a priori nous devrions traverser les pays suivants :
Suisse, Italie, Slovénie, Croatie, Bosnie, Serbie, Bulgarie, Turquie, Iran, Pakistan et Inde.
L'Arménie n'est pas prévue pour le moment, mais le projet en est, comme je le disais, à son ébauche, et peut donc évoluer.
Il y a des routes dans tous ces pays, nous avons rencontré le we dernier des amis à moi qui vont en Inde tous les hivers et ils connaissent beaucoup de personnes qui ont fait ce circuit encore le mois dernier.

Autres projets indépendant de celui-ci, et beaucoup plus court, une rando dans les Carpattes pendant une semaine en juillet prochain :-)

Pour ce qui est d'aller en INDE en camion , comme je l'ai déjà dit : sans doute mieux que l'avion puisque tu comptes emmener Gimli
Par contre : les pays traversés notamment IRAN et PAKISTAN !!!

A mon humble avis un large détour serait souhaitable car tu risques fort de prolonger à l'insu de ton plein gré ton séjour
Ceci dit mon avis n'engage que MOI bien sur

Au risque d'en choquer certains, mais cela me fait penser aux 2 couples qui, pour assouvir un rêve, sont partis en bateau dans des zones maritimes dangereuses, ce, malgré les mises en garde des piratage possible
Pour moi ce sont des inconscients, ils ont mis en danger des militaires qui ont déjà bien à faire avec les bateaux de commerces
Alors je ne les plains pas (je rappelle qu'ils sont partis à 5 et revenus à 4)

Il y a heureusement encore plein de beaux et calmes pays alors pourquoi se mettre dans la gueule du loup

Quels superbes paysages OPERA DOG

Perso je compte partir au Canada avec une de mes chiennes pour une course (championnat du monde)
apriori je devrait en avoir pour 184 euros pour ma chienne, pour moi beaucoup plus car je dois prendre un vol sans escale pour avoir le moins de risque possible que je perde ma chienne...

C'est clair qu'il y a toujours un risque à changer l'environnement de son chien...Les bipèdes aussi d'ailleurs en font les frais lors de certains voyages.

j'ai choisis de partir 10 jours avant la date de la course, pour que ma chienne se remette du voyage et ne soit plus trop stressée.
de meme on repart une bonne semaine après la course, pour que le chien ne stresse pas trop.

vous pourrez tous les 2 bien en profiter
Dans quelle région vas-tu ???
Allez nous passons commande d'un topo circonstancié
Tu pars quand ???

@Wolfhound:
Ah je vois déjà ton superbe adolescent de RR les oreilles au vent par la fenêtre du camion! Beau projet et on salive déjà à l'idée des images que tu vas rapporter!
Je garde un bémol sur les pays traversés: cogite l'image du chien dans les pays musulmans, déjà que je choque les barbu(e)s au boulot quand je leur dis que je dors avec ma chienne...
Par contre l'Arménie, oh oui!!!

@ Vasco: tu pars d'où et sur quelle compagnie? Au départ de Lyon tu as Air Transat en direct sur Montréal et Toronto, et c'est sérieux point de vue animaux.
Sinon, pour le Canada, tu pars sur LH via Francfort.

L'avantage avec le Canada c'est qu'il y a tout ce qu'il faut en cas de besoin.