VRAIS AMOUREUX des RIDGEBACK RHODESIAN ou THAI

BIENVENUE sur le 1°FORUM FRANCAIS des RIDGEBACK (Rhodésian&Thai) crée en 01/06 En ces lieux, se retrouvent éleveurs/propriétaires ou futurs propriétaires de ces races hors du commun qui veulent partager leur passion ou mieux les connaître
 
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 CHASSE

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MAKAYA
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MessageSujet: CHASSE   Ven 20 Juin 2008 - 0:59

HISTORIQUE
http://www.youtube.com/watch?v=XVxT3yWih5s&feature=related


CHASSE au REQUIN:
http://fr.youtube.com/watch?v=2jkExrrm_sQ&feature=related


CHASSE au SANGLIER en RUSSIE (avec GIANNI):


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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 20 Juin 2008 - 6:09

Shocked Shocked Shocked Mais elle est dingue de laisser son chien plonger sur le requin !!!

J'en reviens pas de cette vidéo. C'est énorme. Suspect
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ina
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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 20 Juin 2008 - 12:00

il est pas bin gros ce requin ,et c'est à deux metres de la plage et c'est un gros RR ..et il sait s''y prendre visiblement !! prise sur le cote de la gueule ,il l'emmene au sec .. c'est un specialiste !! Cool Cool
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MessageSujet: Re: CHASSE   Sam 21 Juin 2008 - 19:51

La photo du sanglier est magnifique....j'ai toujours des frissons lorsque je vois le travail du chien à la chasse, alors des RR...je suis aux anges. Mes chiens ont toujours réagit au son des Cors lors de manifestations de chasse, et de les voir fébrile fasse à cette musique...ça me fais tripper drunken
Une fois, j'avais emmené Pilgrim avec un ami chasseur....mais il quettait trop loin. Je suis sur que Chaman serait meilleur Wink
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MAKAYA
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MessageSujet: Le RR et la CHASSE aux OURS   Ven 27 Juin 2008 - 12:23

OPERA DOG nous transmet cette photo très impressionnante


Photo Sergei Aleinikov, région de Moscou


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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 13:24

Oui, la photo m'a fait rigoler à cause de qch de pareil dans les "visages" de l'ours et de Gianni. Alors j'ai gardé un fragment de cette photo même si elle n'est pas très nette.

Pourtant, ce n'est pas le meilleur exemple de travail de chiens avec l'ours. Ils se sont tout les deux approchés trop près de l'ours, et l'attaquent en face - ce qui est beaucoup plus dangereux. La réponse de l'ours abordé en face est immédiate; si les chiens arrivaient de derrière, ou des côtés, il devrait encore se retourner. Mais il bouge et tourne très, très vite, donc l'aborder à courte distance est dangereux de tous les côtés! Te à voir ses "mains" avec les griffes de 10 cm.!!

Par contre, la plupart des Ridgebacks (Gianni, notamment) sont très attentifs à leur propre sécurité. Ils font de courtes attaques et reculent tout de suite. Généralement, Gianni préfère se tenir à une distance de 2-3 mètres minimum, ou plus - si l'animal fait un mouvement, voire un geste dans la direction du chien, celui-ci recule encore plus.

Je suppose que c'est une espèce de "mémoire génétique" bom de chiens dont les ancêtres chassaient au grand gibier: le plus la bête est grande et dangereuse, le plus de précaution de la part de chien.
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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 13:50

Voici quelques autres photos de cette série.

Gianni a fait cette session d'entraînement avec le chienne RR Quara (Podarok iz Afriki Bliss Bounty).

Malheureusement, il n'y a pas de vidéo: sinon on entendrait que les RR aboient tout le temps, "à grande voix" "chantante" - Ououou OUOUou!

Cela est intéressant car le RR (en tout cas, la plupart de ceux que je connais) est un chien particulièrement silencieux. Gianni ne produit aucun son pendant des journées entières...

Aucun son si'il voit un chat (objet interdit, bien évidemment, mais il en veut aux chats Suspect - celui de ma soeur l'a accroché lorsque le petit Gianni a voulu faire sa connaissance pirat ...) Aucun son, s'il voit un écureuil, les oiseaux - il se met souvent en position de Pointer Smile , ou Setter Smile , mais toujours en silence.

Aucun son pour le cheval, le poney, la vache en campagne...

Mais... au moment même où il a vu son premier sanglier, le blaireau, puis l'ours - une grand baryton a sonné!

C'est tout un concert, quand les RR retrouvent un grand gibier. Les experts de chasse russes nous disent que la voix des RR est peut-être la meilleure de tous les chiens de chasse à grand gibier qu'ils connaissent chez nous. Elle est très profonde et s'entend de très loin - ce qui est indispensable pour la chasse dans une forêt dense.

Alors...

Quara fait sa première connaissance avec M. l'Ours:

Photo Sergei Aleinikov

Gianni arrive lui prêter son soutien masculin:

Photo Sergei Aleinikov

G. et Q. s'approchent (sûrement, mais prudemment...)

Photo Natalia Petrovas

Gianni et Quara abordent l'ours des côtés

Photo Sergei Aleinikov
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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 14:15

BRAVOPOUC pour l'étude de la technique de "grande chasse"
l'atavisme doit venir des 1° RR et des lions afro


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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 14:36

Là, il faudrait que j'explique quelque chose. Question délicate: l'animal est attaché à une chaîne, ce qui donne l'impression que ses mouvements sont liés et qu'il n'arrive pas à résister aux chiens.

En VÉRITÉ, le terrain est arrangé de la façon suivante:

- un fil de métal, approx. 50-60 m. de longueur est soutenu par des piliers. (Je vois les premiers 40+ m. qui sont au dessus d'une clairière, mais l'autre bout est dans la forêt. Je ne me suis jamais approchée pour "suivre" le fil jusqu'au bout - c'est strictement interdit de s'approcher de l'ours.) ;

- le fil n'est pas tendu: il balance entre les piliers, en donnant ainsi une amplitude de mouvement plus grande;

- la chaine s'avance le long du fil métallique;

- la longueur de la chaine est approx. 10 mètres.

Comme sur ce genre de photos on voit seulement le bout de cette chaine, cela donne effectivement l'impression que la chaîne est courte et que l'animal ne peut pas bouger: c'est faux.

L'ours peut attaquer les chiens lorsqu'il le sent nécessaire, rien ne le retient. Des chiens trop imprudents (dont une RR) en ont déjà souffert.

POURQUOI LE FAIT-ON? Là, il faudrait faire la comparaison avec les autres épreuves et leurs conditions.

:arrow: Normalement, l'entraînement de chiens de chasse (à gros gibier) se passe en champ clos. Ses paramètres sont définis strictement par les règlements d'épreuves. L'entraînement correspondant se déroule dans les mêmes conditions.

Pour le sanglier cyclops , c'est un fragment de forêt naturelle dont la superficie est au moins 4.5 hectares. Le "champ" (forêt) est entouré par une cloiture solide (approx. 2 m. de hauteur). La forêt doit avoir un relief compliqué, si possible; elle doit obligatoirement contenir des obstacles naturels et refuges dont les sangliers peuvent se servir: buissons denses, arbres tombées, même un marais (il m'est arrivé de me plonger dans un de ceux-là, l'eau m'est arrivée dans mes bottes jusqu'aux genous... à -5° en hiver!)

Les sangliers ne sont pas attachés! Leur déplacements et attaques ne sont limités d'aucune façon.

Pour le blaireau cyclops - même chose (forêt naturelle, avec obstacles et refuges). La superficie peut être plus petite que pour le sanglier, mais le minimum est 1 hectare. Le blaireau se fait des trous, souvent sous des tas de bois mort, où il se cache des chiens.

Le but de chien est de trouver le blaireau par ses traces, et de signaler le lieu où il se trouve, au maître. Une fois l'animal repéré, le chien ne doit pas quitter ce lieu. Il faut rester là en aboyant pendant au moins 10 minutes (c'est long!) Faut pas revenir et "rapporter" au maître - cela représente peut-être la plus grande difficulté pour des RR élevés en ville où on les apprend à se tenir à côté du maître. Le "rapport" ou perte d'intérêt envers l'animal sont pénalisés. Le maître doit encourager le travail indépendant du chien, le plus long possible.

On donne 5 minutes max. pour la recherche du blaireau, et 10 minutes min. pour le travail indépendant. Le maître n'a le droit de s'approcher qu'au bout de ces 10 minutes ou +.

Pour le sanglier, la longueur de recherche de 10 minutes max. (car il s'agit d'un espace plus grand), et au moins 15 min. (!!) pour le travail intépendant. La seule commande est permise: "Cherche", au début de la recherche. Une fois le sanglier (ou les sangliers - il peut en avoir 2 ou 3) repéré(s), aucune commande n'est permise.
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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 14:50

Makaya's land a écrit:
...l'atavisme doit venir des 1° RR et des lions afro

Tiens, c'est curieux: je ne sais pas si c'est vrai pour tous, ou la majorié des RR, mais lorsque Gianni fait une pause de quelques secondes en face d'un "gibier", sa queue fait des mouvements comme un.... CHAT Twisted Evil qui s'approche de sa proie! Ce sont des mouvements forts sur l'axe horizontale - ceux qui ont des chats-chasseurs Cool savent ce que je veux dire...


Photo Sergei Aleinikov
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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 15:01

Tes explications détaillées, pointues, sont absolument nécessaires pour que notre monde + "cosy" arrive à comprendre ce qu'est la "grande chasse" et ses règles.
En effet, bien que nous ayons chevreuils/sangliers ou blaireaux peu de propriétaires utilisent des RR pour la chasse.
Brave bete


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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 15:33

Alors, pour revenir à l'ours: pourquoi est-il attaché, à la différence des sangliers, etc.?

La réponse est simple: règle de sécurité pour les gens. Aucune assurance de sécurité pour les chiens - comme j'ai mentionné, l'ours reste aussi dangereux pour eux, surtout les + imprudents qui s'approchent trop!

Mais les gens doivent rester à l'extérieur du terrain (dont la superficie est, et tout, de + d'1 hectare). Seul l'expert et son assistant ont l'accès si l'ours est là.

La différence est dans la nature de mouvement et caractère imprévisible de l'ours. On ne peut PAS le laisser circuler dans un "champs clos" - c'est à dire, dans une forêt à cloîture.

1. Il pourra facilement s'évader en grimpant sur le cloîture ou un arbre à côté.

2. Même si la cloîture est haute: AUCUN HUMAIN ne pourra circuler à l'intérieur du "champ"! Car c'est pas un ours de cirque clown Mad !

Par exemple, si l'expert, ou le maître du chien devra venir le récupérer sur le terrain, cela peut finir TRES mal monkey .

On ne peut prédire ni la réaction de l'ours, ni la direction de son mouvement! Et il peut être terriblement rapide s'il le veut bounce !

A la différence du sanglier qui court tout droit et ne peut pas changer sa direction en vitesse, l'ours peut retourner en toute direction!

Pensez encore aux incisives de 5 cm., à ces griffes énormes...

Il m'est arrivé de voir des photos d'un ours qui a attaqué un homme dans une forêt à l'Extrême-Orient de Russie, il y a juste quelques mois. Et les photos de sa victime. pale J'ai fait des cauchemars...

En revenant aux épreuves de chiens de chasse - on n'a pas encore d'autorisation de conduire des épreuves avec l'ours, pour le RR. Les chiens qui sont autorisés, ce sont les Laïkas (chien de chasse polyvalent, le plus ancien et répandu en Russie) qu'on utilise à la chasse réelle à l'ours. Je crois que les Jagdterriers allemands sont autorisés aussi. Peut-être d'autres races, mais je ne suis pas sûre.

En ce qui concerne le RR, les essais de les faire travailler avec l'ours sont pour comprendre la nature de leur approche envers un animal de cette taille, comportement, etc. (faute de lions... LION ) Ceux qui étudient la manière de travail d'RR, la compare souvent à celle du... Laïka! cyclops


Photo S. Aleinikov

L'ours a l'air calme ici - mais c'est parce qu'il s'en fout un peu tongue , il comprend bien que ce sont des novices... tant mieux pour les RR Wink ! Comme ça, ils apprennent à connaître l'animal, mais il leur fait pas trop peur au premier abord.
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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 15:39

Makaya's land a écrit:
Tes explications détaillées, pointues, sont absolument nécessaires pour que notre monde + "cosy" arrive à comprendre ce qu'est la "grande chasse" et ses règles.
En effet, bien que nous ayons chevreuils/sangliers ou blaireaux peu de propriétaires utilisent des RR pour la chasse.
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Merci, Makaya's Land!

Ben, Gianni est très cosy, lui aussi! Vous l'avez pas vu allongé sur un canapé Laughing en écoutant Mozart (je blague pas...)

Mais je voulais savoir quels instincts et savoirs se cachent dans sa tête. Alors, je constate maintenant qu'il aime beaucoup les épreuves de chasse - mais le canapé, il n'en aime pas moins! I love you


Dernière édition par OperaDog le Ven 27 Juin 2008 - 15:50, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 15:48

Pour en finir avec ces ours...

Rencontre dans la région de Novgorod, sur la route en Estonie...

Ça sent l'ours ici!

Photo OperaDog

Je l'ai repéré!!

Photo OperaDog

Je sais bien, Olga, on ne chasse pas à une mère aux oursons!

Photo OperaDog
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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 16:24

J' adoooooooooooooooore la face mutine de ton RR KISS


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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 18:56

Je suis scotchée à tes récits, explications et photos impressionantes OpéraDog, Very Happy bien que je sois depuis toujours farouchement opposée à la chasse.
Evil or Very Mad
Je suis certaine que travailler avec son chien doit être fabuleux et doit apporter un plus évident à la relation classique homme-chien( "home pet") et la façon dont tu décris ce que tu as vécu (ou par procuration) va vraiment dans ce sens.
Perso, je ferai plus dans le chien catastrophe après le footing que dans la chasse...
J'ai vu des ours en captivité dans le Jura (en Suiss) il y a quelques semaines mais ils pouvaient s'approcher très près de nous puisque les visiteurs surplombent leur terrain de jeux....On devait donc être à 2m50 au dessus de leurs têtes et ils dégageaint une force monstrueuse. Je les ai regardés longtemps et je suis restée très impressionnées par le mâle. Ils étaient dans des enclos avec des loups ... on a vite vu qui étaient les dominants !!!! Ceci dit, pourquoi chassez-vous les ours ???Le côté trophée ?
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MessageSujet: Re: CHASSE   Ven 27 Juin 2008 - 19:18

Salterelle a écrit:
Ceci dit, pourquoi chassez-vous les ours ???Le côté trophée ?

La chasse à l'ours est elle autorisée en Russie ?

Je suis moi aussi complètement contre. Mais si il s'agit juste d'un entrainement comme le décrit Olga, c'est le côté comportemental du chien face à un gros gibier qui est passionnante.
Si ça s'arrête là c'est vraiment très beau.

Merci en tous cas Operadog de partager avec nous tes expériences qui j'en suis sur sont fortes en émotion. coucou
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MessageSujet: un premier essai...   Dim 14 Sep 2008 - 22:22

pour Bélem , premiere sortie en meute pour une battue au sanglier hier et chasse individuelle avec une copine setter ce matin.
Le coup de fusil tiré par le maître ne lui a fait aucun effet mais ceux tirés par les autres chasseurs l'ont fachée très fort!!!
on attend une vraie rencontre avec les cochons.... en attendant , elle garde la maison et joue avec les chiots.....
Polyvalente, la RR? cheers
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MessageSujet: PARTIE de CHASSE RR/BLAIREAU   Dim 14 Déc 2008 - 23:16

A VOIR d'une partie de chasse impressionante d'un RR avec un BLAIREAU affraid affraid


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MessageSujet: Re: CHASSE   Lun 15 Déc 2008 - 12:13

victoire nette du blaireau ,quand meme ...
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MessageSujet: Re: CHASSE   Lun 15 Déc 2008 - 13:31

il est carrément énorme ce blaireau ! Il est croisé avec un castor, c'est pas possible rires
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MessageSujet: Re: CHASSE   Lun 15 Déc 2008 - 14:02

c'est des grosses betes les blaireaux ,meme ici
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MessageSujet: Re: CHASSE   Lun 15 Déc 2008 - 15:03

Kheops a écrit:
il est carrément énorme ce blaireau ! Il est croisé avec un castor, c'est pas possible rires
non c est leur taille normal
j en ais vu de mes yeux donc je sais de quoi je parle
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MessageSujet: Re: CHASSE   Lun 15 Déc 2008 - 22:14

oui les blaireaux de sologne sont comme ca ,c'est vrai que ca surprend la 1ere fois ..
tu confond pas avec les putois kheops ??
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MessageSujet: Re: CHASSE   Lun 15 Déc 2008 - 23:16

Ca me parait énorme moi mais bon... c'est peut etre le reureu qui est tout p'tit... Embarassed
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