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 CLICKER

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MAKAYA
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MessageSujet: CLICKER   Jeu 25 Mar 2010 - 18:14

Trouvé sur un forum :
http://www.chiens-evasion.com/forum/viewforum.php?f=43&sid=e341571f2a3ce8fcca10969f93b69b5a

qui fait partie de ce site :
http://www.education-canine-paris.com/dressage-chien-a-domicile-educateur-canin-paris.html
qui offre plein de renseignements

Il y a également un blog avec des vidéos concernant l'entrainement des chiens
http://anima-love.com/blog/videos/


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Dernière édition par MAKAYA le Sam 4 Déc 2010 - 23:02, édité 1 fois (Raison : Modif du titre du post)
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MessageSujet: Re: CLICKER   Ven 26 Mar 2010 - 17:57

coucou,
Voici une façon de travailler au clicker : le Shaping:

http://www.dailymotion.com/video/x17ufr_clicker-training_animals
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MAKAYA
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MessageSujet: ENTRAINEMENT dès le + jeune age   Lun 14 Juin 2010 - 9:54

Intéressante cette démonstration si jeune !!!



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MessageSujet: Clicker.   Lun 23 Aoû 2010 - 15:11

Bonjouuur tout le monde,
J'aimerais essayer le clicker sur ma petite puce pour avoir une meilleure relation avec elle et assimiler l'apprentissage au jeu. J'ai donc trouvé ce site: http://www.animalinboutique.fr/produits/index.php?catid=82 . Mais j'hésite entre le kit à 36€ et celui de 44€... Je ne sais pas trop quelle est la différence entre le livre "Le Clicker dans tous ses états" et "Initiation au clicker-training". J'aimerais donc savoir si le clicker-training est aussi pour l'apprentissage ou si c'est plus pour les disciplines de dressage. Je sais pas trop si je m'exprime de façon clair xD Faut me le dire dans ce cas-là :p
Merci de m'avoir lu! Very Happy

(je crois bien que je me suis trompée d'endroit pour poster, désolée Embarassed )
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MAKAYA
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 16:07

Voilà quelques exemples notamment essai sur 1 chiot RR :
http://rhodesian-ridgeback.forumpro.fr/les-sports-canins-f3/a-propos-du-clicker-t2216.htm
Vanille et Sylvie TRD ont déjà pratiqué le clicker , elles pourront te renseigner


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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 17:13

Pour répondre à tes interrogations, voilà ce que je peux te dire pour avoir été, un temps, dans un club où le clicker était de mise.

D'abord, il faut savoir que le clicker n'est pas réservé à une discipline plutôt qu'à une autre. Je dirais même qu'elle est surtout utile pour l'apprentissage (des ordres de base, d'une nouvelle discipline ...)

Ensuite, il faut savoir que cette méthode est assez délicate et qu'il est indispensable de la pratiquer dans les règles.
C'es pourquoi je te conseillerai de prendre le kit DVD + livre et clicker de Catherine Collignon.

J'ai également acheté un ouvrage qui s'appelle "CLICK BONBON ou l'art de communiquer efficacement avec son chien" de Diane CHRETIEN. Tu devrais le trouver sur Animalin.

Lorsque cette méthode est bien acquise par le maître et par le chien , on fait des merveilles.
Bonne chance et bon courage.
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 17:17

Pouvez vous m'expliquer l'intérêt du cliker que je ne connais pas du tout. Je ne vois pas bien la difference entre le clik et un mot choisi pour l'apprentissage.
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VANILLE
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 17:36

Effectivement, on peut se le demander.
Pour comprendre, il faut que tu te procures ou visionne ce DVD de CatH. Colignon, que j'ai indiqué sur l'autre post.
Cette méthode, une fois bien acquise, permet de faire travailler le chien à distance, par exemple en obéissance lorsque le chien doit se coucher dans un carré situé à une vingtaine de mètres.
D'autre part, comme il faut récompenser le chien immédiatement lorsqu'il a bien travaillé, le click lui signale qu'il a bien fait et là, il attend et comprend mieux pourquoi il est récompensé. Bien sûr, le 1er exercice est de faire comprendre au chien que click = bien
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MAKAYA
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 17:47

A ce bon vieux PAVLOV


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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 17:51

il y a quelque chose que je ne comprends pas dans la vidéo : je croyais que le click indiquait que c'était bien et pas l'ordre de s'asseoir. j'aurais dit "Sit down" avec le click qui en fait remplace le "oui" un peu aigu utilisé par handichien et ensuite la nourriture. J'ai l'impression que je me trompe : c'est le nombre de click qui donne l'ordre?
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 18:05

vanille j'ai suivi ton conseil et j'ai cherché
Le site suivant est bien et apprend plein de chose aussi sur la séparation
http://pages.infinit.net/clicker/general.html
je vais le parcourir en entier ce soir
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 18:08

Le clicker permet une précision, et surtout, de ne pas influencer le chien par la voix dans l'apprentissage.

Le click indique le bon comportement, une fois que le chien comprend qu'a un comportement recherché, il est récompensé, on peut introduire le mot qui servira d'orde par la suite.

Un click = une récompense.

Mais il faut déjà "charger le clicker", c'est à dire faire quelques séances où l'on ne click pas le bon comportement, mais on click et récompense et cela à plusieur reprise. On sait que le chien à associer le click à du positif, quand lorsqu'on click loin du chien, le chien vient cherché sa récompense.

On ne click qu'une fois, et toujours une récompense derrière. Si on click sans faire exprès par la suite, alors il faut récompenser, peut importe ou en est le chien.


Un exemple, le clicker est chargé avec Médor.
Je souhaite lui apprendre le assis.
Sans rien lui dire, il s'assoit. Click/ récompense (de petite taille pour pas que le chien est à maché)
Il vaque a ses occupation, il s'assoit plus loin, click / récompense.
On introduit le mot ASSIS quand le chien aura compris que c'est le fait qu'il s'assoit qui déclenche le clicker, et pas autre chose.

Assis> le chien s'assoit> click> récompense.

Ce qui déclenche le click, c'est le comportement.
Le comportement peut être soit à l'initiative du chien, soit du maitre (sans parole dans le début d'apprentissage d'un ordre).
par exemple pour le regard. Le chien nous regarde > click> récompense.

Je crois qu'avant de se lancer avec cet outils d'apprentissage, il faut vraiment comprendre (et donc se documenter de façon approfondi) l'outil en lui même, ce qu'il déclenche chez le chien, et comment bien s'en servir.

Il faut adapter la récompense en fonction de l'environnement.
Croquette à la maison
Gruyère au parc
viande dans un endroit inconnu.
Toute est une question de motivation et d'adaptation, pour certain chien la récompense sera un jouet qu'ils adorent.
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Ouala
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 18:14

Biochimiquement parlant, la récompense est une source de plaisir et secrète de la dopamine.
La récompense libère une dose plus ou moins élevé en fonction de l'intensité qu'elle procure chez l'individu.
il faut donc adapter en connaissance de l'individu.
En faisant précédé la récompense par un bruit, toujours identique (clicker par exemple), la libération de dopamine aura lieu dès le déclenchement du clicker. Et donc l'individu aura cette sensation physique de bien être. Supprimé la récompense de façon anarchique peut faire naitre de la frustration, ou un désinterêt.

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Ouala
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 18:15

Donc dans un premier temps, on formate et on charge le pilote sur le dd du cabot

ensuite, on appuie sur la télécommande.


Laughing Laughing Laughing
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MAKAYA
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 18:18

Merci et pour toutes ces infos très précises
Il n' y a + qu'à les appliquer


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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 18:20

merci ouala et on peut commencer à n'importe quel âge mais comment faire avec un chien qui connait déjà les ordres pour lui charger le pilote comme tu dis.
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 19:19

Ouala a très bien expliqué le clicker ! mais c'est sûr, vaut mieux se faire aider au début par quelqu'un qui le pratique
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 19:56

Ouala résume vraiement bien ! On a pas mal travailé avec cette méthode et c'est vrai que c'est très chouette mais il faut être précis et juste alors le bouquin seul ne suffit pas. L'idéal c'est de le faire avec quelqu'un du métier ou un amateur éclairé.
Au club on devait tous avoir appris un truc au chien (ce qu'on voulait) et le présenter aux autres chaque semaine ;.).
Une jeune fille avait appris à son Border à faire des bulles dans un bol d'eau , une autre avec un Border également avait appris à son chien à mettre des buts et Tamba a appris à .... chercher mes clés ... l'utile à l'agréable....
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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 20:58

Citation :
Je ne sais pas trop quelle est la différence entre le livre "Le Clicker dans tous ses états" et "Initiation au clicker-training".
J'ai les 2 DVD ( c'est pas des livres) , les 2 sont bien mais j'aime mieux "Initiation au clicker-training", l'autre est un peu confus je trouve...

ici, tu as un petit résumé :
http://www.cypatagil.ch/clicker/Methode_clicker.htm

Faut regarder les videos sur youtube, y'en a des super !

c'est très utile pour "fixer" le chien et le rendre attentif à toi, après pour l'obé, c'est pas évident de faire ça tout seul...
moi j'ai arrêté avec lilly car j'ai bloqué après le "regarde-moi" ! Mais faudrait que je lui apprenne le tapis (pour les zones d'agility) et les positions à distance...je dois faire quelque chose qui va pas car elle propose rien et me regarde debout sans bouger, interrogative jusqu'à ce que j'arrête découragée bounce



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MessageSujet: Re: CLICKER   Lun 23 Aoû 2010 - 22:52

VANILLE a écrit:
Pour répondre à tes interrogations, voilà ce que je peux te dire pour avoir été, un temps, dans un club où le clicker était de mise.

D'abord, il faut savoir que le clicker n'est pas réservé à une discipline plutôt qu'à une autre. Je dirais même qu'elle est surtout utile pour l'apprentissage (des ordres de base, d'une nouvelle discipline ...)

Ensuite, il faut savoir que cette méthode est assez délicate et qu'il est indispensable de la pratiquer dans les règles.
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J'ai également acheté un ouvrage qui s'appelle "CLICK BONBON ou l'art de communiquer efficacement avec son chien" de Diane CHRETIEN. Tu devrais le trouver sur Animalin.

Lorsque cette méthode est bien acquise par le maître et par le chien , on fait des merveilles.
Bonne chance et bon courage.

Merci de m'avoir répondu tout le monde! Very Happy Je vais parcourir les sites que vous avez donné sur ce sujet, merci!
Vanille, je dois prendre ce kit là alors?

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Le DVD "Le Clicker dans tous ses états" - 1 clicker ANIMALIN + le livre "Un chien pour les Nuls" en format poche.
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MessageSujet: Re: CLICKER   Mar 24 Aoû 2010 - 16:08

Wo vraiment très intéressante comme méthode, ça donne envie de la pratiquer mais effectivement il me semble qu'il faille se faire accompagner.
Donc si j'ai bien compris, le clik remplace le "bien" mais contrairement au mot "bien" qui peut changer de tonalité il a l'avantage d'être invariable.
je pense que je vais me pencher plus sérieusement sur le sujet.
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MessageSujet: Re: CLICKER   Mar 24 Aoû 2010 - 16:39

De + il permet d'être entendu du chien assez loin, sans être obligée de s'égosiller cool


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MessageSujet: Re: CLICKER   Mar 24 Aoû 2010 - 17:31

AHAH! Voilà c'est commandé! Very Happy J'ai encore une petite question: Si c'est moi qui lui apprend tout, est-ce qu'elle écoutera quand même mon père ou elle me considèrera comme son "maître" ? Je lui ai déjà appris le "assis" mais elle semble n'écouter que moi... Alors que c'est mon père qui veut être son maître :/
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MessageSujet: Re: CLICKER   Mar 24 Aoû 2010 - 17:41

Elle peut fort bien reconnaitre 2 maitres, mais comme les humains, peut avoir d'affinité pour quelqu'1 en particulier (celui qui s'en occupe le par exemple)
Il faudrait que ton père accepte de la partager cool
pour ta détermination : tu n'as pas trainé pour commander le clicker, ce sera intéressant que tu nous racontes vos progrés à toutes les 2


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MessageSujet: Re: CLICKER   Mar 24 Aoû 2010 - 17:48

Je suis déterminée à y arriver Smile ! De plus, la petite adore apprendre, en 1 semaine elle a enregistré le "assis" et puis commence a comprendre le "Donne la papatte" x) ! Le clicker est attendu avec impatience, en attendant je regarde plein de vidéos et tout et tout :3 ! Une fois que je maitriserais plusieurs "tours" je ferais une vidéo Very Happy ! Demain c'est le jour de sa peser (ça fera 2 semaines qu'elle est parmis nous), je vous tiendrais au courant de son évolution physique aussi :p Elle a prit 1,5 kilos la semaine dernière :'O
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