Pb comportement - help !

Bonjour tout le monde et pardon de mon absence depuis un moment, c’est malheureusement par manque de temps que je ne suis pas bcp venue...
J’ai besoin de votre aide : Olympe a aujourd’hui près de 21 mois et j’ai des petits pb de comportement quand elle rencontre des chiens / humains nouveaux. J’ai dû rater qqch ds la socialisation et il faut que je récupère....
Je vous dresse le profil :
Petite je l’ai trimballée en ville, bruits, enfants ... etc mais peut-être pas assez. Elle a été en club (éduc 100% positive) de 5 mois à aujourd’hui, elle se comporte globalement bien si on respecte une distance de sécurité surtout en début de séance. Elle est ok avec plusieurs chiens, sur d’autres elle coince (= aboie).
En qq mots c’est une chienne :
- qui vit depuis le début avec une mini-schnauzer (qui se faire respecter malgré ses 5 kg)
- assez inquiète dans les situations nouvelles / où elle est surprise.
- adorable à la maison avec nous
- accepte les invités ou autres intervenants à la maison, que je lui présente
- qui a bien acquis une éducation de base une fois détendue, connectée à moi, avec ou sans laisse : assis, coucher, pas bouger, stop, marche au pied, rappel au pied assis.
Elle sait faire tout ça mais de tps en tps il faut insister un peu, surtout sans friandises (on est encore au stade récompense alimentaire fréquente).
Lorsqu’elle est en liberté avec d’autres chiens, elle est plutôt timide (en général commence par fuir et/ou aboyer sur l’inconnu + dos hérissé) mais si tout le monde est libre la hiérarchie se fait sans trop de pb. Sauf une fois où elle en voulait à un vieux chien pas agressif du tout.

Les situations à problèmes :
- elle est en laisse et un chien libre approche : la cata, elle monte tt de suite en pression : aboiements dissuasifs, poil hérissé. J’ai bcp de mal à la (re)tenir
- je me promène dans un endroit (type forêt) et elle rencontre un piéton / jogger / cycliste : elle va dessus en aboyant/sautant tout près. Je lui dis « tu laisses », ça s’arrête là mais les gens sont souvent effrayés (ce qui se comprend !). Je ne peux pas jurer qu’elle ne pincerait pas ds l’excitation..
- un enfant invité à la maison : je fais les présentations, elle l’accepte mais si à un moment les enfants s’agitent / courent, elle s’excite et les dents claquent parfois pas loin de l’enfant

Je travaille bcp sur le monde, la ville en ce moment : par exemple avant-hier je l’ai emmenée cette semaine ds un marché (en étant moi-même en mode éducation, friandises à l’appui). 1er chien croisé, elle est infernale, 2e bcp mieux, à partir du 3e plus d’aboiements. Elle m’a très agréablement surprise, elle s’est globalement très bien contrôlée, bien connectée avec moi malgré le contexte.
Pourtant aujourd’hui j’ai voulu tenter une balade à plusieurs chiens, impossible de la maîtriser en laisse à la sortie de la voiture, du coup je suis repartie et l’ai promenée seule ailleurs.

Qu´en pensez-vous ? Comment résoudre ce comportement agressif ?
J’ai eu l’idée de lui mettre une muselière temporairement pour la mettre en situation sans risque mais je me demande si ça risque de la faire encore monter en pression / frustration...(?)
Évidemment je ne serais pas hyper tranquille non plus si elle envoie un signe agressif et qu’un autre chien riposte alors qu’elle ne peut pas se défendre...
Désolée pour le roman mais j’ai le sentiment qu’il n’y a que des connaisseurs de RR qui puissent m’aiguiller...
MERCI PAR AVANCE !!!

Bonjour Natte,

Je ne sais pas si je vais pouvoir t'apporter une solution, tout simplement parce que moi aussi j'ai, avec ma petite dernière, des problèmes assez similaires.
Je constate pourtant que tu as fait beaucoup pour socialiser ta chienne et je pense tout d'abord que tu ne dois pas te culpabiliser à outrance.
Ta chienne monte en pression lorsqu'elle est en laisse et voit un autre chien : c'est tout à fait normal et de ce côté tu ne pourras pas faire grand-chose car on est souvent tenu d'avoir le chien en laisse. Donc ...
En fait ces chiens sont peureux de nature avec aussi un fond agressif. Je ne vois qu'une chose c'est de trouver un club avec chien régulateur mais malheureusement cela ne se trouve que difficilement. Si tu as des amis qui ont un chien suffisamment dominant et sûr de lui il serait bon de les mettre en présence. Ton petit schnauzer pourrait tenir ce rôle mais il n'est peut-être pas assez costaud pour qu'elle se sente en sécurité avec lui. C'est pourtant un point positif : sors-les ensemble dans les endroits qui la perturbent. Le bon comportement de son compagnon devrait lui montrer le bon exemple.
Je viens d'acheter pour la mienne un harnais spécial pour chien qui tire et quand il y a problème je peux ainsi la retenir je la fais mettre assis et couché et au pied ... petit rappel des bases d'une bonne éducation.
Enfin va voir un comportementaliste canin sérieux et il aura peut-être une solution. J'y suis allée mais ...
Va voir le cas de ma chienne et dis-moi si les 2 cas sont identiques. Demande FATOU

Perso ,je ne dirais pas que ce sont des problèmes de comportement réels ,c'est son caractère
ta chienne a le droit d'avoir ses têtes en humain ,comme en chien ,toi tu n'aimes pas tout le monde? enfin normalement ,donc ta chienne a le droit de ne pas apprécier tout le monde qu'elle croise
pour ce qui est de la rencontre avec avec un autre chien qui est en libre et elle attaché,sa réaction est tout à fait normale ,n'importe quel chien qui est en laisse quand un autre chien en liberté l'approche va monter en pression ,un chien attaché le sait et il n'est pas libre de ses mouvements donc si un chien en libre vient vers lui ,il va se sentir agressé ,je me "bats" tous les jours quand je sors mes chiens ,qui sont en laisse ,et que les personnes laissent leur chien en liberté venir embêter les miens et quand on leur demande de les rattacher on entend souvent "pourquoi ils ne sont pas gentils vos chiens?" c'est juste une question de logique ,les chiens sont en liberté ,si on voit un autre chien ,on rappel et on rattache et on croise sans soucis
pour ce qui est des agressions envers les joggeurs ou vélos ,il faut absolument lui interdire d'aller sur les gens (les miens ignorent les gens en général) en conservant une distance ,la travailler avec des friandises et avec le NON
pour les enfants ,elle doit pas se sentir à l'aise quand ils commencent à courir ,il faut qu'elle puisse avoir un endroit juste à elle où les enfants n'iront pas la voir ,même si c'est pour la caresser ,il faut lui laisser l'initiative ,si elle veut aller les voir ok ,par contre ne pas la laisser courir après ,c'est plus son instinct de chasse qui prend s le dessus à ce moment
le RR reste un chien qui n'est pas super à l'aise avec les étrangers ,c'est la race ,il faut le savoir et le respecter ,cela ne signifie pas que le RR doit être peureux ou agressif mais il faut lui laisser un espace de liberté et que ce soit lui qui choisit ,ne pas imposer à tout prix son autorité
je ne sais pas si j'ai répondu à toutes tes questions mais pour moi il n'y a rien d'inquiétant

Merci bcp pour vos paroles rassurantes (et d’avoir pris la peine de me lire !).
Ce qui me complique la vie c’est que c’est très compliqué de l’emmener qq part. Ce matin en forêt elle (libre) a même aboyé sur un gentil bouvier bernois (libre aussi), heureusement il est resté un peu figé sans riposter, sinon ça partait en bagarre...
Sur le côté 1 laisse / 1 libre je suis 100% d’accord c’est batard comme situation, jamais bon - mais là ça prend des proportions... elle devient un vrai lion, que je ne maîtrise pas complètement, c’est un peu flippant...
J’avoue n’avoir jamais vécu cela avec mes autres chiens, j’ai eu l’habitude de les emmener partout sans pb, là on en est encore (très) loin. On m’avait décrit le RR comme réservé / timide, je n’avais pas compris que cela pouvait impliquer peureux / agressif. Et encore j’ai pris la plus téméraire de la portée ! Pas de méprise, je l’adore, et je vais faire le maximum pour améliorer mais disons qu’il faut un peu inventer la vie qui va avec .
Il vous paraît inenvisageable de faire une promenade à plusieurs ?
Et la muselière, fausse bonne idée ??
@ Vanille : merci pour la déculpabilisation je n’avais pas pensé à l’effet « exemple » de la schnauzette... Olympe l’adore et pour l’instant la respecte (bien qu’hyper brute) mais de là à se sentir en sécurité grâce à elle, je ne pense pas, le microbe fait 5 kg toute mouillée...

Ma louloute a toujours était craintive, pas sur d' elle, et donc en retrait dans divers configurations.
Elle jappe également pendant les promenades dans les vignes sur les tailleurs de sarments. Elle n' est pas agressive, n' a jamais mordu
ni chien ni humain, mais je reste toujours en alerte au cas ou …
Julius, le mâle l' a apaisé et redonner confiance, lui, c' est l' inverse, il fait la fête à tout le monde.
Son rôle est important, et je suis sur qu' elle est rassurée à ses côtés. Même si cela n' est pas " parfait ".
J' avoue ne jamais promener mes loulous en milieu urbain, voir humain, c' est toujours en pleine campagne sans personnes ou presque.
Je croise davantage de chevreuils que de bipèdes, ça tombe bien, Lutèce n' en n' a pas peur et les poursuit un moment.

J'ai ,actuellement 5 RR à la maison et j'en ai perdu 2 malheureusement ,donc sur les 7 RR que j'ai pu avoir et que j'ai maintenant ,ils sont tous différents ,même si l'on retrouve les traits de caractère typique de rhodésian
mon premier RR ,un mâle ,un super chien ,top mais il avait ses têtes ,pour les chiens ,tous ceux à robe noire et feu ,il ne pouvait pas les voir et pour les humains ,ceux qui avaient peur des chiens ,eh bien il grognait dessus pour en rajouter (mais il n'a jamais mordu )sentiment de grande puissance pour lui et il en jouait
sa fille ,Midnightz ,que j'ai perdu à l'âge de 26 mois était une top chienne qui aimait tout le monde et particulièrement les inconnus (tout l'inverse des autres RR) toujours contente et avec les autres chiens ,soit indifférente la plupart du temps ,ne grognait jamais et ne cherchait pas les noises ,je pouvais l'emmener partout sans problèmes
sa mère ,Quartz , qui va avoir 6 ans en Février prochain , est assez cool aussi ,avec les humains ,pas de soucis même si son jeu préféré est de faire peur aux joggeurs en leur courant derrière et en s'arrêtant 3 mètres avant ,elle adore faire cela mais elle ne va jamais au contact ,n'aboie pas et ne grogne pas ,avec les autres chiens ,normalement elle s'en fiche mais il ne faut pas la chercher sinon elle répond
et ses 3 fils ,un de 3 ans ,Zuma est assez sensible donc selon les personnes ça ne passe pas (jamais en extérieur,il ne va pas sur les gens ) et je l'isole si besoin à la maison si je sens qu'il n'ai pas à l'aise ,avec les autres chiens ,il est assez indifférent ,il ne faut pas le chercher non plus ,il répond
les deux autres mâles ,qui ont 8 mois ,sont encore assez jeunes donc plus cool ,néanmoins ,un des deux est plus sensible aussi et à un caractère plus fort ,à voir comment ils évoluent
et enfin ,ma jeune femelle (qui a 16 mois) que j'ai repris suite à la mort de Midnightz ,est très inhibée ,très timide même avec nous et ce n'est pas évident car elle peut avoir des mauvaises réactions quand elle a peur ,à la maison ,avec les humains ,même étrangers ça passe mais à l'extérieur ,elle est un peu "con" ,capable de grogner et d'aboyer car elle a peur ,avec les autres chiens ,ça passe
le RR a une sensibilité plus marqué que certaines autres races de chiens ,pour certains cela peut être un défaut ,moi je trouve que c'est une qualité mais il faut en tenir compte dans l'éducation et adapter ses propres réactions

pour la muselière ,je pense que ce serait plus contre productif que bénéfique ,ta chienne se sentira encore plus cloisonnée et sa réaction sera encore plus violente

Merci pour ces infos ! Ce qui est gênant pour moi c’est de pouvoir peu l’emmener avec moi. Par exemple j’ai toujours emmené tous mes chiens aux écuries où je monte. Avec elle je ne peux pas souvent, ce qui est dommage pour ell me car j’y passe presque toutes mes matinées...

Pour corroborer les propos précédents :

- impérativement trouver 1 bon véto-comportementaliste quitte à faire des kms qui pourrait être de bons conseils
- à 20 mois les hormones peuvent la travailler
- il est possible de mettre aux chiots et adultes des colliers DAP
 https://rhodesian-ridgeback.forumpro.fr/t3541-d-a-p-pheromones-pour-apaiser-les-chiens
- bien sur, la stérilisation (comme la castration) est efficace ...

Quel dommage pour les chevaux : en principe les RR sont super pour les randos !!

Merci !
Comportementaliste : j’ai rv
Stérilisation : déjà fait

Ce qui me stresse c’est qu’elle pourrait mordre... Elle a déjà croqué un petit chien : même si c’était 100% compréhensible et lié à une erreur énorme du propriétaire, ça veut qd même dire qu’elle peut passer à l’acte.... Je suis ds une région où on croise forcément des humains ou chiens en promenade, je ne voudrais pas qu’elle croque, humain ou chien

As-tu notée un changement de comportement depuis sa stérilisation ???

Elle est plus posée dans le sens moins foldingue / juvenile mais pour les rapports avec les autres difficile de faire un lien avec la stérilisation. Je dirais qu’elle est devenue moins sociable vers 1 an, après les 1ères chaleurs (à 11 mois) mais avant la stérilisation (à 16 mois).

Pardon je me suis mal exprimée : elle est nettement plus posée depuis les 1ères chaleurs mais la stérilisation n’a rien changé

Petite précision aussi qui a son importance ,ce sont les lignées de ta chienne ,Ye Japha c'est du caractère fort et quelquefois limite agressif

Natte a écrit:

Elle est plus posée dans le sens moins foldingue / juvenile mais pour les rapports avec les autres difficile de faire un lien avec la stérilisation. Je dirais qu’elle est devenue moins sociable vers 1 an, après les 1ères chaleurs (à 11 mois) mais avant la stérilisation (à 16 mois).

En principe, la stérilisation peut avoir une quelconque influence sur le comportement si le problème vient d'un dérèglement hormonal et uniquement à cette condition. Cela reste en principe sans effet chez les femelles . Ce n'est pas une panacée.
Je reste plutôt adepte de la "rééducation" par l'exemple de chiens calmes et sûrs d'eux.
Comme on dit, le RR n'est pas un caniche (encore que certains caniches ont un foutu caractère).
Bon courage.
Pourrais-tu envisager une éducation de pistage, de cavage ou tout simplement lui faire passer le CSAU (certificat de sociabilité et d'aptitude à l'éducation)? Cela te permettrait au moins de pouvoir justifier d'une bonne éducation de ta chienne en cas de problèmes éventuels ...

Tu as essayé avec un autre RR s'il y en a un vers chez toi?

Zambezi a écrit:

Tu as essayé avec un autre RR s'il y en a un vers chez toi?

Pas forcément un RR, mais un chien assez important auprès duquel elle se sentirait en confiance.

Ne perds pas espoir : à 8 ans, j'ai décidé de faire sortir Fatou avec la chienne d'un ami (et avec lui aussi) . Les 1ers mètres, il y a eu quelques grognements mais comme la jeune chienne n'en n'avait cure, Fatou est partie dans le jeu plutôt que la bagarre.
Je reconnais qu'elle est brute et que l'autre est souple, heureusement. Ma pauvre Fatou revient généralement avec des courbatures surtout si les 2 chiennes ne se sont pas vues depuis un certain temps.
Les balades sont devenues un vrai plaisir maintenant.
Conclusion, la solution passe une fois de plus par un autre chien.

VANILLE a écrit:

Pas forcément un RR, mais un chien assez important auprès duquel elle se sentirait en confiance.

Ben je ne sais pas où tu habites Natte, mais si tu es vers Lyon je te présente Mongu qui a un super comportement de chien régulateur avec les filles (avec certains mâles, surtout ceux avec les oreilles droites, il y a plus de grognements que de régulation )

Il semblerait en effet que les mâles RR sont plus cool que leurs homologues féminines.

Natte, j'espère que tu habites tout près de LYON .... Si oui, n'hésite pas une seule minute.
Un de mes chiots mâles est parti en région parisienne, avec un jeune homme qui était éducateur et avait éduqué son chien pour être régulateur.
Hélas, aux dernières nouvelles, il est parti s'installer au bout du monde pour être, je crois, guide touristique et son chien est maintenant un authentique sudaf ...